1. Уважаемый Гость! При написании вопросов в раздел форума [ArduCopter] Вопросы, проблемы и решения обязательно придерживаться шаблона сообщения, оговоренного в правилах раздела! Если сообщение не будет оформлено должным образом, то и ответ на вопрос будет с наименьшим приоритетом. Старайтесь дать максимально полную информацию по вашей проблеме, чтобы можно было более детально рассматривать вопрос!
    Скрыть объявление
  2. Уважаемый Гость! Хотите получать кэшбэк с покупок в online-магазинах? Сервис "Zozi.ru" дает такую возможность!
    Скрыть объявление
  3. Друзья! Для нашего ресурса необходим дополнительный объем пространства в облаке Dropbox. Подробнее.
    Скрыть объявление

Болтанка ("брейкданс") при развороте во всех режимах

Тема в разделе "Разбор полета, улеты, не держит позицию/высоту", создана пользователем uwrtey, 12 июл 2016.

Реклама. Купить это место.
  1. raefa

    raefa Главнокомандующий Команда форума

    Регистрация:
    3 янв 2015
    Сообщения:
    4.324
    Город:
    Zhigulevsk
    Имя:
    Александр
    Пост про настройку blheli перенес сюда.
     
  2. uwrtey

    uwrtey Научный сотрудник

    Регистрация:
    22 июн 2016
    Сообщения:
    642
    Город:
    Екатеринбург
    Имя:
    Александр
    это хорошо.
    Но все же, с чего начать?
    устранять вибрации или пытаться настроить регули?
    А может сто процентов нужно все 4 одинаковых? На хламолете все 4 разные ! И летает вроде.
     
  3. raefa

    raefa Главнокомандующий Команда форума

    Регистрация:
    3 янв 2015
    Сообщения:
    4.324
    Город:
    Zhigulevsk
    Имя:
    Александр
    На хламолете не все так плохо. Все равно там подбор есть.
    Всего 2 варианта осталось. :) ИМХО
     
  4. 5yoda5

    5yoda5 Master Команда форума

    Регистрация:
    29 янв 2015
    Сообщения:
    7.137
    Город:
    Реж
    Имя:
    Тимур
    Я никогда не выпаивал эти конденсаторы. Летало нормально (имел дело с 4 разными видами).
     
  5. uwrtey

    uwrtey Научный сотрудник

    Регистрация:
    22 июн 2016
    Сообщения:
    642
    Город:
    Екатеринбург
    Имя:
    Александр
    Вы уверены? Я вот не уверен...
     
  6. uwrtey

    uwrtey Научный сотрудник

    Регистрация:
    22 июн 2016
    Сообщения:
    642
    Город:
    Екатеринбург
    Имя:
    Александр
    подобная проблема:
    http://forum.rcdesign.ru/f123/thread233564-532.html#post5969691
    другой решил проблему вот так:
    Я еще не пробовал включить торможение двигателей...

    Козин предлагает другое решение:
     
  7. raefa

    raefa Главнокомандующий Команда форума

    Регистрация:
    3 янв 2015
    Сообщения:
    4.324
    Город:
    Zhigulevsk
    Имя:
    Александр
    А рама то у него обычная...И конфиг стандартный.
    Опять какая-то ерунда. Не понятно.
     
  8. uwrtey

    uwrtey Научный сотрудник

    Регистрация:
    22 июн 2016
    Сообщения:
    642
    Город:
    Екатеринбург
    Имя:
    Александр
    Damped light на регулях включить не могу.
    Ттак как PN канальные регуляторы не поддерживают торможение, когда N- канальные настраиваются на этот режим без проблем.
    Поищу пару N канальных Turnigy Plush 30A N-FET на барахолках :)

    увеличил rate D ( Roll и Pitch ) с 0,004 до 0,005 и не увидел ни какого результата...
    Пожалуй увеличу еще.
     
    Последнее редактирование: 11 авг 2016
  9. uwrtey

    uwrtey Научный сотрудник

    Регистрация:
    22 июн 2016
    Сообщения:
    642
    Город:
    Екатеринбург
    Имя:
    Александр
    Увеличил rate D ( Roll и Pitch ) еще больше!
    с 0,004 до 0,010 - сделал регулировку с аппаратуры
    в обще разницы ни какой не вижу, ни в одном режиме..
    На раскачивание при развороте ни как не влияет...
     
  10. uwrtey

    uwrtey Научный сотрудник

    Регистрация:
    22 июн 2016
    Сообщения:
    642
    Город:
    Екатеринбург
    Имя:
    Александр
    Искал ответ по своей проблеме на RC-Disign'е http://forum.rcdesign.ru/f123/thread233564-635.html#post6531200
    Откликнулся человек с такой-же проблемой - http://forum.rcdesign.ru/f123/thread233564-636.html#post6534164
    Говорит, что рама у него такая-же. Регули одинаковые.
    Возможно причина и вправду в вибрациях.
    Ради эксперимента надо попробовать другую раму :)
     
    raefa нравится это.
  11. uwrtey

    uwrtey Научный сотрудник

    Регистрация:
    22 июн 2016
    Сообщения:
    642
    Город:
    Екатеринбург
    Имя:
    Александр
    Установил новые регули.
    Регули прошиты simonok.
    Откалибровал через APM.
    Как болтался при развороте, так и болтается...

    Но заметил следующие изменения:
    1) моторы при полете теперь издают странные скрипящие- свистящие звуки. Будто птички поют.
    2) устанавливаю газ на самый минимум при котором моторы начинают вращаться. Наклоняю один луч ввниз, а противоположный поднммаю вверх. Моторы все вращаются. А на предыдущих регулях, мотор поднятый вверх полностью останавливался.
    3) аппарат при взлете лучше держит горизонт. С предыдущими регулями было менее стабильно.

    Чего дальше копать?
    Помогайте братцы.

    Прошивка ?

    Какого черта при автотюне новые значения пидов сохраняются независимо от положения тумблера ???

    Настройки ?

    ПИДы явно нужно поднастроить, так как мне не нравится:
    1) поведение при быстром спуске - болтает.
    2) не замирает в точке, после того как я отпускаю стик. Его продолжает тащить по инерции.
    3) болтанка при развороте в конце то концвов.

    Еще мне не нравится что автотюн не может настроить мне ПИДы. Хотя ВМГ не слишком медленная. Могу списать на ветер, но все же...

    П.С.: наконец то отбалансировал пропеллеры...!
     
  12. uwrtey

    uwrtey Научный сотрудник

    Регистрация:
    22 июн 2016
    Сообщения:
    642
    Город:
    Екатеринбург
    Имя:
    Александр
    Нашел на ютюбе видео с 3dr коптером, ток у него моторы такой же звук издают -


    С предыдущими регулями такого не было. Может дело в торможени .
     
    Последнее редактирование модератором: 29 авг 2016
  13. uwrtey

    uwrtey Научный сотрудник

    Регистрация:
    22 июн 2016
    Сообщения:
    642
    Город:
    Екатеринбург
    Имя:
    Александр
    Пошел крутить пиды
    параметр rate roll/pitch P - увеличил до 0,270
    Самое интересное это то, что через вкладку extended tuning этот параметр увеличивается до 0,250
    А через вкладку full parametr list его можно увеличить до 0,200
    Я же увеличил его через крутилку - повесив на шестой канал
    теперь спускается практически без раскачки
    рыжий.jpg
     
  14. raefa

    raefa Главнокомандующий Команда форума

    Регистрация:
    3 янв 2015
    Сообщения:
    4.324
    Город:
    Zhigulevsk
    Имя:
    Александр
    Это нормально. У меня так же поют и ничего страшного. Бывает, когда вообще свистит, тут тогда проблема с регуляторами точно.
    По разному может быть, в зависимости от скорости и угла наклона. Но чтобы заметить такую четкую разницу... - может перекалибровка поможет?
    Да пофиг пока. :)

    Саш, что еще осталось непопробованым? Рама?
     
  15. uwrtey

    uwrtey Научный сотрудник

    Регистрация:
    22 июн 2016
    Сообщения:
    642
    Город:
    Екатеринбург
    Имя:
    Александр
    Увеличение rate roll/pitch P параметра значительно улучшает поведение.
    Если рама стояла в горизонте, то раскачки не наблюдаю.
    Если предварительно качнуть а потом резко рудером крутануть - то раскачивается.
    Думаю дело в ПИДах. ( Отчасти точно! )
    Вчера увеличил до 0,270 и на 3s-2200 аккумуляторах летал намного лучше.
    Установил 4S-5000 - появилась мелкая дрожь.
    Сейчас пойду перенастрою rate roll/pitch P под 4S акум.

    Изменение параметров rate roll/pitch I и D к ощутимой разнице не приводит !?

    Нужно бы еще моторы проверить.
    Вот например так:
    ( источник: http://forum.rcdesign.ru/f123/thread233564-641.html#post6556310 )

    Рама... Да раму тоже бы не помешало проверить. Возможно она резонирует. ( звенит как колокол и сводит с ума гироаксель или барометр )
    Но раму буду проверять в последнюю очередь. Больше склонен верить в то, что размер рамы не совсем подходит.

    Крутил параметр ACRO_YAW_P, который отвечает за коэффициент скорости вращения для оси рыскания - не помогло.

    Крутил параметр ATC_ACCEL_Y_MAX (Maximum acceleration in yaw axis ), который по логике вещей отвечает за максимальное ускорение по оси рыскания - не помогло... Странно! А должно было.
     
  16. uwrtey

    uwrtey Научный сотрудник

    Регистрация:
    22 июн 2016
    Сообщения:
    642
    Город:
    Екатеринбург
    Имя:
    Александр
    А вдруг это результат кривой прошивки !? А я тут все лето потерял, толком не полетав. :(

    с 4s-5000 аккумулятором пришлось снизить параметр rate roll/pitch P до 0,190
    тогда как с 3s-2200 аккумом летал со значением 0,270 в этом параметре

    настраиваю rate roll/pitch P ориентируясь на мелкую дрожь коптера, а так-же при поведении при быстром спуске.
    Сейчас коптер явно плавнее спускается.

    Сегодня ветер порывами. Не нравится мне как он удерживает позицию и высоту.
    Все летает вокруг да около.
    От ветра начинает быстро трястись.
    А высоту держит в пределах 2 метров.

    Хочу правильно настроить ПИДы в ручном режиме.
    Где бы толковую инструкцию почитать.
    Говорят раньше на оф. сайте была, но с выходом более поздних прошивок инструкцию заменили - мол юзайте автотюн.

    Если rate roll/pitch P = 0,270 то болтанка при резком развороте явно меньше.
    ( меня запарило говорить "болтанка при резком развороте" - пора ввести понятие. Пусть будет "ВОСЬМЕРКА" - как на колесе у велосипеда :) )
    но при установке 4s аккумулятора - пришлось снизить до 0,190 и "восьмерка" вернулась...

    Читал тут: http://forum.apmcopter.ru/threads/pid-kontroller-ardukopter.366/
    У Олега Урманова такие же траблы похоже. Многое описывает как у меня.
    Кручу I и D - разницы не вижу! Почему ?

    Перечитал кучу статей о том что такое ПИД регулятор.
    Статьи очень похожи друг на друга.
    Перечитал кучу советов о том как нужно настраивать ПИДы, и вот тут удивился - так как все дают разные рекомендации !!!
    Пошарился в памяти и вот что там нашел: Где то читал что ПИД настройки у МУЛЬТИВИЯ отличаются от настроек АРДУКОПТЕРА.
    А все дело в том, что разные разработчики закладывают разный смысл в изменяемые параметры ПИД регулятора. Кто то закладывает некоторые коэфициэнты, кто-то закладывет непостредственно параметр.


    Почитаю пока...
     
    Последнее редактирование: 29 авг 2016
  17. Uolg

    Uolg Студент

    Регистрация:
    4 янв 2016
    Сообщения:
    435
    Город:
    Руза
    Имя:
    Олег
    по-моему тут просадка по высоте не связана с барометром. ощущение что моторы тягу теряют но не могу утверждать этого.
    пиды надо добавлять. лучи уж очень длинные, мне кажется. надо винты побольше если моторов хватит, хотя по звуку думаю -не хватит :)
    какой газ висения у Вас?
    да, по yaw я бы попробовал добавить P а потом уменьшить если не станет луше.
    хотя по своему опыту крены он заимел когда я yaw сильно задушил почти до 0
    --- Сообщения объединены, 29 авг 2016 ---
    да, там где я писал про компенсирующие маневры это у меня stabilize p завышен был. потом уменьшил и он сталтнорм, но появилась инерция но ее легко гасить самому, я бы даже сказал что чувствую его лучше при этом
     
  18. uwrtey

    uwrtey Научный сотрудник

    Регистрация:
    22 июн 2016
    Сообщения:
    642
    Город:
    Екатеринбург
    Имя:
    Александр
    Просадки по высоте уже нет. Победил установкой паролона. Это солнышко засвечивало датчик.
    Сейчас мучает расколбас при резком развороте по курсу.
    Такое ощущение что пара моторов снижает тягу и перестает регулировать горизонт.
     
  19. Uolg

    Uolg Студент

    Регистрация:
    4 янв 2016
    Сообщения:
    435
    Город:
    Руза
    Имя:
    Олег
    пиды P добавить. проверить загрузку. может моторов не хватает.
    но я бы начал с уменьшения размеров.
     
  20. uwrtey

    uwrtey Научный сотрудник

    Регистрация:
    22 июн 2016
    Сообщения:
    642
    Город:
    Екатеринбург
    Имя:
    Александр
    Спасибо, Олег!
     
Реклама. Купить это место.